Jeûne et santé
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2eme jeûne après un premier jeûne de 12 jours il y a plus de 3 ans

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Message  Bountygong le Mer 30 Sep 2020 - 7:59

Bravo pour ce jeûne !
A très bientôt alors.
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Message  Jus38 le Sam 3 Oct 2020 - 11:49

Bonjour, je reviens pour faire un petit témoignage après 4 jours de reprise alimentaires. Je me sens beaucoup plus en forme et beaucoup plus vif qu'avant le jeûne, ma douleur au genou est presque partie, je suis meme tenté de faire un peu de course a pied ( chose impossible avant )
L'envie de nourriture et le plaisir de manger que j'avais perdu depuis de nombreux mois sont revenus.

Seulement, après avoir rompu mon jeûne vers les 17h avec un verre de jus de carotte fraîche avec quelques gouttes de citron, j'ai mangé vers 20h30 un petit bol de soupe de légumes. En me couchant le soir, j'avais faim et j'ai du me lever pour manger, j'ai pris 10 petites figues sèches...
Puis j'ai dormi d'un trait jusqu'au matin. En allant aux toilettes, je remarque sans y donner trop d'importance que j'ai très peu d'urines...
Dans la matinée, l'urine a commencé par sortir jaune puis marron foncée et trouble et une substance bizarre marron est aussi sortie avant que l'urine ne redevienne jaune.
L'urine continuera a alterné entre le jaune et le marron avec une forte odeur jusqu'au soir.
Le lendemain matin, peu d'urine mais jaune. Début d'après midi re-marron, je pars chez l'urologue qui ne voit rien a l'écho, prescrit une radiologie et analyses.
Depuis ce matin urine jaune, mais toujours en très petite quantité ( sans aucune envie d'uriner ).
Au niveau des analyses sanguines et urinaires tout est normal sauf : sang dans les urines ( ce liquide marron... )
Les résultats pour la radio : doutes sur une opacité peu dense sur l'aire rénale pouvant être en rapport avec un calcul rénal.
J'ai rdv avec l'urologue ce mardi pour l'interprétation des résultats.
Vos conseils, commentaires, remarques svp.
Suis je allez trop vite dans la reprise alimentaire ? ( Je n'ai eu aucun mal a digérer en tout cas)
Des témoignages de personnes ayant eu la même chose ???
Merci

Jus38

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Message  david9669 le Lun 5 Oct 2020 - 17:14

Salut jus38,

C'est bizarre je reçois un rappel de ton sujet alors que je le découvre. Pas grave
Le hasard, fait bien les choses, j'ai fini ce soir le livre de Thierry de Lestrade.

Je ne te citerai de mémoire qu'un conseil dans les premières pages qui m'ont convaincu sur le pouvoir du stress (réaction envers soi et son environnement).

Il y a 2 stress : positif et négatif. C'est très binaire, on exclue toute nuance.

Dans le livre, il explique que si pendant les disettes il y a eu des morts, ce n'est pas par manque de nourriture, mais par un stress négatif. je le rejoins.
Dernièrement, j'ai fait un jeûne de 30 jours sans aucune difficulté (cf ma chaîne [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Ce jeûne de 30 jours, je voulais l'aborder d'abord de façon négative, de colère, suite au confinement imposé par l'oligarchie ambiante. Puis, grâce à des membres de ce forum, ils m'ont rappelé que la négation n'était pas productive, j'ai donc fait un jeûne de soutien pour ceux dont le confinement serait une horreur. Et du coup tout c'est bien passé dans tous les sens du terme.

Bref, je pense que tu fais un mauvais stress. Pour palier à ce dernier, dis toi que tu peux recommencer ce que tu penses avoir mal gérer, y'a que comme ça qu'on progresse
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Message  pizzaratatouille le Lun 5 Oct 2020 - 19:00

Désolé, je ne sais pas quoi penser de tes problèmes d'urine post jeune, j'espère que ce n'est pas grave.

Mais en tous cas : merci pour ton témoignage fort intéressant. Je suis étonné que tu n'es pas eu une forte crise d'acidose alors que tu n'as pas fait de descente alimentaire. Je pensais que c'était indispensable d'en faire une, visiblement non.

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Message  stephane_tougard le Lun 5 Oct 2020 - 19:03

Malheureusement après le jeune je suis retombé progressivement dans l'addiction au sucre que j'avais avant le jeûne. Et j'ai repris ma vie (a)normale métro boulot dodo... Je suis remonté a 82/83 kg au bout de plusieurs mois. L'eczéma est revenu et d'autres sensations de maladies sont apparues dont une gêne (comme un point de côté ) au niveau du foie que je ressent souvent.

Le jeûne n'est jamais qu'un traitement temporaire à un problème de fond. Il corrige temporairement le problème de fond parce qu'on ne consomme pas de sucre pendant le jeûne mais il ne corrige rien à long terme parce que le jeûneur compense à la sortie du jeûne en consommant plus de sucres encore.

L'adoption d'une diète sans sucre a exactement les mêmes effets que le jeûne, mais déjà le fait qu'on continue à s'alimenter permet de tenir beaucoup plus longtemps et même indéfiniment.

Ce qu'il faut savoir sur le sucre (inclue toutes les sortes de glucides et même l'acide lactique que l'on trouve dans les fromages):

- Le sucre n'est PAS une source d'énergie. C'est un medium de transport d'énergie. Les muscles brûlent des glucides et génèrent de l'acide lactique, ce dernier est dirigé vers le foie qui l'utilise pour synthétiser des glucides qui vont alimenter les muscles. C'est le cycle de Cori. Le corps passe son temps à recycler les glucides.

- Le foie est parfaitement capable de synthétiser tout le glucide nécessaire à partir des protéines de notre alimentation.

- Lorsque le corps n'a pas assez de glucides, il compense avec des corps cétoniques.

- Plus le taux de sucre dans le sang est faible, plus notre capacité à guérir est grande.

Le jeûne permet d'arriver rapidement en cétose et donc de guérir rapidement plein de choses. Mais une fois sorti du jeûne, on retombe dans les excès de consommation de glucides et sur le long terme on a rien corrigé.

Nous n'avons aucun besoin de glucides, nous avons besoin de protéines, de lipides et de micro-nutriments. Pour le moment, je meilleur régime que j'ai trouvé est le ZCC (Zéro Carbs Carnivorous). Il consiste à se nourrir quasiment exclusivement de viandes, d'oeufs, d'organes (foie, coeurs ...) et de jus de légumes verts (ceux qui n'ont aucun glucides). Ce régime que l'on peut tenir sur le long terme met le corps dans la même situation qu'un jeûne et permet de retrouver un poids normal (même en mangeant beaucoup), de maintenir un taux de glucose relativement bas et de corriger les problèmes de santé.

Attention, il peut ne pas convenir à tout le monde, mais je suis prêt à discuter avec ceux qui rencontrent des problèmes.

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Message  bonzai le Mar 6 Oct 2020 - 7:30

Jus38 a écrit:après avoir rompu mon jeûne vers les 17h avec un verre de jus de carotte fraîche avec quelques gouttes de citron, j'ai mangé vers 20h30 un petit bol de soupe de légumes. En me couchant le soir, j'avais faim et j'ai du me lever pour manger, j'ai pris 10 petites figues sèches...
Avaler de suite autant après 10 jours de jeûne n'est pas recommandé... tu aurais dû te contenter de la soupe ou plutôt d'un bouillon... pas de vomissement ?
Puis j'ai dormi d'un trait jusqu'au matin. En allant aux toilettes, je remarque sans y donner trop d'importance que j'ai très peu d'urines...
Laisse tes organes reprendre progressivement leur fonctionnement...
Dans la matinée, l'urine a commencé par sortir jaune puis marron foncée et trouble et une substance bizarre marron est aussi sortie avant que l'urine ne redevienne jaune.
L'urine continuera a alterné entre le jaune et le marron avec une forte odeur jusqu'au soir.
Le lendemain matin, peu d'urine mais jaune. Début d'après midi re-marron, je pars chez l'urologue qui ne voit rien a l'écho, prescrit une radiologie et analyses.
Depuis ce matin urine jaune, mais toujours en très petite quantité ( sans aucune envie d'uriner ).
Le nettoyage continue après l'arrêt du jeûne sur plusieurs jours... ça m'étonnerait que ton spécialiste trouve quelque chose d'anormal !
Au niveau des analyses sanguines et urinaires tout est normal sauf : sang dans les urines ( ce liquide marron... )
Encore ce nettoyage... selles et urines sont concernées ! Reste cool... les moments que nous vivons ne nous sont pas bénéfiques ! le prochain jeûne sera plus facile et le suivant encore plus...
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Message  Elysaza le Mar 6 Oct 2020 - 17:13

Félicitations !
Je viens de découvrir ton post, cela me remotive également à jeûner J'ai quelques difficultés ces derniers temps à m'y remettre, que ce soit le jeûne intermittent ou quelques jours de jeûne. L'addiction au sucre et la gourmandise sont mes ennemis ces temps ci...
Comment s'est passée ta reprise alimentaire ? Est ce que l'addiction au sucre est passée ?

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Message  Jus38 le Mar 6 Oct 2020 - 18:35

Bonsoir a tous.

Bon selon l'urologue, le problème était un petit calcul dans le rein droit qui aurait fait saigner quelque chose en se débloquant, ce qui expliquait le peu d'urine au départ et le sang dans les urines.
C'est le jeûne qui aurait provoqué ce calcul... Je n'ai pas du boire une eau appropriée.

Pour la reprise alimentaire, ça c'est bien passé. C'est vrai que j'y suis allé un peu vite mais je n'ai pas eu de problème de digestion ni ballonnements ou vomissement.

L'addiction au sucre n'est malheureusement pas partie. J'étais motivé pour ne manger que des bons sucres naturels (fruits frais, fruits secs ... ) mais j'ai vite été rattrapé par les mauvaises habitudes même si elles sont beaucoup moins fréquentes qu'avant.
Surtout que j'ai retrouvé le plaisir de manger que je n'avais plus depuis plusieurs mois avant le jeune, du coup j'ai envie de goûter à tout...

J'avais lu je ne sais plus où, qu il faut environ 4 mois sans sucre pour se considérer comme sevré... J'en suis loin.



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Message  stephane_tougard le Mer 7 Oct 2020 - 0:03

Jus38 a écrit:
L'addiction au sucre n'est malheureusement pas partie. J'étais motivé pour ne manger que des bons sucres naturels (fruits frais, fruits secs ... ) mais j'ai vite été rattrapé par les mauvaises habitudes même si elles sont beaucoup moins fréquentes qu'avant.

Bonjour,

Déjà, il n'y a pas de bons sucres naturels. Les fruits modernes sont 10 fois trop sucrés et sous minéralisés, ils sont souvent aussi dangereux que les sucres raffinés (surtout si ils sont secs ou consommés en jus).

L'addiction au sucre est souvent le résultat d'une infection fongique et le jeûne ne permet d'en venir à bout pour plusieurs raisons :

- Nous utilisons 5 gr de glucides en permanence pour répondre à nos besoin et nous avons jusqu'à 500 gr de glucides en stocks (surtout chez les drogués aux sucres). Bref, nous avons 100 fois plus de glucide en réserve qu'en circulation.

- Le foie recycle en permanence l'acide lactique produit pas les muscles en glucides, si bien que nous ne brûlons pas de glucides dans les faits, nous l'utilisons simplement en média de transport d'énergie entre le foie et les muscles.

Dans un cas comme le tien, il faudrait des semaines pour épuiser les réserves de glucides qui nourrissent les fongiques qui te poussent à consommer des sucres. C'est infaisable avec un jeûne.

Pour sortir d'une addiction au sucre, il faut chasser le sucre et compenser, ne plus manger de fruits, de céréales, de noix et manger des produits laitiers crus, des viandes (organes, poissons ...) et des jus exclusivement verts. Ça va être très dur, mais les produits laitiers vont remplacer l'apport en glucides en freinant son assimilation. Lorsque tu es adapté, il faut supprimer les produits laitiers (sauf les fromages) et laisser le foie synthétiser les glucides à partir de l'acide lactique des fromages et des protéines de la viande. Attention, pas d'exception, de petit plaisir ... j'ai vu mon taux de glucose exploser pour avoir mangé 4 tomates cerises.

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Message  bonzai le Mer 7 Oct 2020 - 4:36

Jus38 a écrit:Je n'ai pas du boire une eau appropriée.
Il est effectivement conseillé de boire une eau très peu minéralisée même hors jeûne...

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Message  Jus38 le Jeu 8 Oct 2020 - 18:04

''Pour le moment, je meilleur régime que j'ai trouvé est le ZCC (Zéro Carbs Carnivorous). Il consiste à se nourrir quasiment exclusivement de viandes, d'oeufs, d'organes (foie, coeurs ...) et de jus de légumes verts''

Bonjour, ce régime alimentaire ne risque t il pas de créer d'autres problèmes même s'il parvient à en régler d'autres ?

Je ne connaissais pas du tout, j'aimerais avoir plus d'informations.

Merci

Jus38

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Message  bonzai le Jeu 8 Oct 2020 - 18:42

C"est le régime cru de notre minette, je peux te dire qu'elle est en pleine forme ;-) par contre ça ne me tente pas d'essayer :-(
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Message  Jus38 le Jeu 8 Oct 2020 - 19:33

Oui bonsai en effet. Je viens de lire cet article et ça ne motive pas de tester : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Jeff le Ven 9 Oct 2020 - 2:40

Je suis également du même avis. Les produits carnés sont très bien tolérés par le corps, car il en est lui même composé et de ce fait ne les rejettes pas. De plus, exit les fodmap, donc moins de gêne.

Le microbiote est notre principal allié, les recherches sur le sujet ces 15 dernières années ont tellement progressé que certaines données ne sont pas encore très vulgarisées. La composition de notre meilleur ami est très importante et influe sur notre santé et notre esprit (200 million de neurones tapissent le système digestif et sont reliés au cerveau via le nerf vague).
Ces bactéries sont de très nombreuse race et certaines sont excellentes pour nous, d'autres moins et d'autres sont néfaste. Dans un mauvais environnement, même des champignons et des parasites y prospère.

Le problème de l'alimentation carnée, c' est l'hyper acidité qui va empêcher le développement d'une flore intestinale saine. De plus, ces bactéries, situées pour la plupart à la sortie de l'intestin et dans le début du colon, se nourrisse de fibre végétale. Il est donc important de consommer des légumes entiers (et non que des jus), sinon ces bactéries ne pourront pas se nourrir. Tout les produits fermentés de type choucroute (crue), légumes lacto-fermentés, Kombucha, vinaigre (pas pasteurisé), Kéfir sont aussi très favorable.

Un paramètre ne m'est pas bien connu:
il existe sur notre planète un peuple qui ne s'est nourris de produit animaux presque exclusivement, C'est les habitants du grand nord, les inuits. Je n'ai pas encore étudié le sujet, il se peut que nous n'ayons pas beaucoup de données médicales à leurs sujets de l'époque, car ils ont depuis bien changé. Mais ils se nourrissaient beaucoup de phoque et baleine, viande très très grasse, donc de graisse plus que de steak et autres entrecôtes. Ils ont en tous les cas visiblement pu vivre ainsi et je serai intéressé par en connaitre un peu plus.

D'autres part, les dernières recherches en matière de maladies de Parkinson viennent d'établir le lien avec une consommation de viandes trop élevées. (comme pour Alzheimer et le sucre).

C'est en tous les cas intéressant... après bien des lectures et essais sur moi même, je me sens assez proche avec le professeur Valter Longo, Le Docteur Jean-Paul Curtay et le Docteur Jean Seignalet.

un autre facteur est selon moi évident: ces 100 dernières années ont vu l'explosion d'un nombre impressionnant de maladies et cela va de paire avec une augmentation considérable de la consommation de glucides sous toutes leurs formes.
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Message  stephane_tougard le Ven 9 Oct 2020 - 7:00

Jeff a écrit:
Un paramètre ne m'est pas bien connu:
il existe sur notre planète un peuple qui ne s'est nourris de produit animaux presque exclusivement, C'est les habitants du grand nord, les inuits. Je n'ai pas encore étudié le sujet, il se peut que nous n'ayons pas beaucoup de données médicales à leurs sujets de l'époque, car ils ont depuis bien changé. Mais ils se nourrissaient beaucoup de phoque et baleine, viande très très grasse, donc de graisse plus que de steak et autres entrecôtes. Ils ont en tous les cas visiblement pu vivre ainsi et je serai intéressé par en connaitre un peu plus.

Je te renvoie sur le livre de Weston Price, il a fait le tour du monde et a étudié les civilisations primitives. Il y décrit les Inuits comme un peuple fort capable de survivre dans des conditions telles que l'homme moderne n'y survivrait pas une saison froide. Il décrit comment ils cassent les os avec leurs dents (ouch).

Il décrit d'autres peuples quasi exclusivement carnivores, comme les Masaï qui consomment du sang et du lait. D'après ses observations, les peuples forts sont ceux qui consomment la plus grande proportions de produits carnés et aucun peuple n'est exclusivement végétarien. En général, les peuples primitifs consomment des racines pendant les disettes.

Jeff a écrit:
D'autres part, les dernières recherches en matière de maladies de Parkinson viennent d'établir le lien avec une consommation de viandes trop élevées. (comme pour Alzheimer et le sucre).

Le monde scientifique moderne n'est absolument pas digne de confiance. Encore moins le monde médical ou tout est avant tout une affaire de gros sous.


Jeff a écrit:
un autre facteur est selon moi évident: ces 100 dernières années ont vu l'explosion d'un nombre impressionnant de maladies et cela va de paire avec une augmentation considérable  de la consommation de glucides sous toutes leurs formes.

Absolument, nous ne sommes absolument pas fait pour consommer des glucides. Nous n'avons aucun mécanisme de régulation et les glucides sont encore plus addictifs que les drogues dures. On reconnaît une nourriture naturelle au fait qu'il est impossible d'en manger plus que nécessaire. Il faut bien que les glucides ne soient pas une nourriture naturelle pour l'homme pour qu'il en mange tant.

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