Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
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Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Je commence un jeûne Büchinger de 9 jours pour calmer ma spondylarthrite... qui depuis 3 mois s'est "logée" dans mon cou : impossible de dormir la nuit, même avec les antidouleurs, à moins de la partager en 2 pour désankyloser le cou.
Jour de transition : Nuit épuisante avec beaucoup de douleurs partout. Me décide à prendre un aspégic à 5h, ça prolonge ma nuit jusqu'à 9h.
Jour 1 : Dans la journée je sens le rhumatisme au cou. Le soir : affreusement malade pendant 3 heures : migraine insupportable + nausée. C'est à cause de la déshydratation : le prochaine fois je penserai à boire plus. Nuit pas reposante : douleurs habituelles en deuxième partie, mais pas de médocs.
Jour 2 : Je perçois toujours le rhumatisme, mais moins. Sinon ça va. Nuit : douleurs beaucoup plus légères, mais sommeil plus léger également.
à suivre...
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Bonsoir,
Merci pour le suivi de ton jeûne Büchinger. Qu'est-ce qui est consommé dans une journée type dans ce genre de jeûne?
Sur l'actuel forum, il n'y a pas encore de témoignages recencés mais ça ne devrait tarder car roch37, un des membres affecté de SPA a réussi à s'en débarrasser par quelques jeûnes exécutés à l'eau. Son expérience est racontée sur notre autre site "Le JEÛNE thérapeutique" ainsi que celle d'un autre participant qui, malgré un jeûne relativement long n'a pas connu autant de succès. Voici le lien vers le cite et l'expérience racontée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (ce site est maintenant fermé)
À noter que parfois, cela peut prendre plus d'un jeûne.
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Merci pour le lien,
Pour le Büchinger, c'est bouillon de légume ou jus de fruit, 1/4 de litre midi et soir. Thé léger si on veut (j'en prends un le matin), sinon tisanes.
Pour le Büchinger, c'est bouillon de légume ou jus de fruit, 1/4 de litre midi et soir. Thé léger si on veut (j'en prends un le matin), sinon tisanes.
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Petites questions?
As-tu réussi à entrer sur le site? Étais-tu déjà membre de ce groupe?
De ces temps-ci, Windows Live ne nous facilite pas la tâche, on nous dit qu'ils vont supprimer les discussions et que nous avons trop de membres. Nous avons dû supprimer plus de la moitié des discussions moins importantes et enlevé environ 250 membres sur les 850 que nous avions. Nous espérons que ce site ne sera pas fermé car il y a encore beaucoup d'informations à transférer ici.
PS. Nous avons modifié le titre de ton témoignage afin de faciliter les recherches.
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Non, je n'y parviens pas.
Après m'être inscrit, je tombe sur une page me permettant de créer un groupe, mais pas de consulter les groupes existants.
Après m'être inscrit, je tombe sur une page me permettant de créer un groupe, mais pas de consulter les groupes existants.
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
suite de mon jeûne Büchinger : un thé le matin, un bouillon le midi, un jus de fruit le soir; et un lavement tous les 2 jours !
jour 3 : Cou encore légèrement ankylosé. Nuit : sommeil léger, pas de médocs, pas de douleur, cou toujours un peu ankylosé.
jour 4 : Cou toujours légèrement ankylosé. Soir : Apparition d'un léger rhumatisme aux dorsales (ça m'arrive les jours où je fais de la paperasse ou de l'ordi). Nuit : le rhumatisme m'empêche de dormir, un Aspégic me permet de la finir paisiblement.
jour 5 : Petit tour de vélo hebdomadaire sans problème. Après le vélo je me sens en super forme, aucune douleur nulle part. Soir : retour du rhumatisme aux dorsales (et oui, je me suis remis au taff).
Mauvaise nuit : légères douleurs aux dorsales, aux jambes, au cou... 1 g de paracétamol vers 4h et je dors paisiblement.
jour 3 : Cou encore légèrement ankylosé. Nuit : sommeil léger, pas de médocs, pas de douleur, cou toujours un peu ankylosé.
jour 4 : Cou toujours légèrement ankylosé. Soir : Apparition d'un léger rhumatisme aux dorsales (ça m'arrive les jours où je fais de la paperasse ou de l'ordi). Nuit : le rhumatisme m'empêche de dormir, un Aspégic me permet de la finir paisiblement.
jour 5 : Petit tour de vélo hebdomadaire sans problème. Après le vélo je me sens en super forme, aucune douleur nulle part. Soir : retour du rhumatisme aux dorsales (et oui, je me suis remis au taff).
Mauvaise nuit : légères douleurs aux dorsales, aux jambes, au cou... 1 g de paracétamol vers 4h et je dors paisiblement.
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
témoignages de Franck et autres
Bonsoir,
Étant donné que tu n'arrives pas à entrer sur le site "Le JEÛNE thérapeutique", je vais copier ici une partie du cas de Franck, un des participant de ce site atteint de spondylarthrite ankylosante.
Il fit au total 19 jours de jeûne dont la majorité uniquement à l'eau avec une partie en demi-jeûne selon la méthode de Mosséri. Avant ce jeûne, Frank exécuta une descente alimentaire par paliers, selon la méthode de Désiré Mérien.
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"Bonjour et félicitations à toute la communauté de ce groupe de discussions. Bravo encore à Lison et son mari pour le formidable travail constitué ici.
On m'a diagnostiqué une spondylartrite ankylosante (Spa) il y a maintenant 15 ans. Est ce un hasard, mais elle s'est révélée dans les jours qui ont suivi la vaccination de l'hépatite B. Auparavant je faisais toujours un peu d'asthme (et j'en fais encore, particulièrement cette année). Bien entendu, j'ai eu droit aux anti-inflammatoires, puis aux anti Tnf alpha (immuno suppresseurs). si ces derniers ont prouvé une efficacité certaine sur la Spa, ils m'ont aussi fragilisé le foie et fortement perturbé mon organisme.
Ma peau est loin d'être parfaite, et j'ai même depuis quelques années des plaques d'eczéma. J'ai en permanence un fond de gorge enroue, avec libération de glaires, parfois infectées.
Enfin, et ce n'est pas le moindre, une fatigue physique et intellectuelle ne me laissent plus de jours de répits.
En ce moment mes sacro iliaques sont suffisamment douloureuses pour être invalidantes ( les radios montrent qu'elles sont fortement abîmées par la maladie)
Je suis bon pour le jeûne?
À la lecture de l'ensemble des discussions, ainsi que de l'ouvrage de M. Vivini, je constate que je devrais bénéficier d'effets positifs sur ma santé si j,entamais un jeune thérapeutique.
J'ai commande le livre de N. boudreau pour compléter ma connaissance du sujet, et surtout avoir un protocole de suivi de jeune ainsi que de sa sortie!
Bien entendu, je cherche désespérément un endroit en France qui pourrait m'accueillir, mais je crains Que cela ne soit peine perdue. Si certains ont des adresses, je suis preneur.
Je m'apprête donc à l'organiser chez moi, avec éventuellement le concours d'un médecin : est une si bonne idée?
Idéalement, si je tiens, je souhaiterais faire 21 jours + 7 jours de sortie de jeune.
Puis je reprendre l boulot à cette échéance?
Est ce raisonnable de tenter cette expérience seul chez soi?
Est ce difficile pou l'entourage?
Je crains avoir besoin de massages pour dénouer les douleurs de mon dos : cela est il faisable?
Quelles activités faire : j'ai du mal à peur ne rien faire pendant 4 semaines.
Le jeune aura t il un effet sur les douleurs articulaires de mes sacro iliaques? À votre avis au bout de combien de temps? Pensez vous qu'il puisse y avoir un effet de régénération des articulations?
Dois je par une prise de sang essayer d'identifier des éléments en carence? si oui lesquels?
Je vous remercie par avance de vos réponses éventuelles!
Franck"
Bienvenue sur le groupe Franck!
Pour répondre à la plupart des questions soulevées, oui le jeûne peut assurément améliorer un problème de santé semblable au tien. Pour le démontrer, voici l’expérience d’un participant du présent groupe habitant la France, Robert Charles.
"A 25 ans, j'avais les séquelles d'une amibiase (abcès amibien au foie) suite à un séjour en Afrique tropicale. A 28 ans, reconnaissance d'une spondylarthrite ankylosante avec très grosses douleurs et traitement de cheval ! Petit à petit, constatant l'impuissance de la médecine à réduire ou même stopper l'évolution de cette maladie, je me suis intéressé aux médecines alternatives (Dextret, Passebecq, Mosséri, Shelton, ……..).
A 30 ans, j'ai fait mon premier jeûne, huit jours, avec beaucoup d'inquiétude ! Mais heureux et rassuré à la fin. L'année suivante, jeûne de 3 semaines, sans craintes … et avec une grande satisfaction. Ces deux jeûnes ont été effectués en maison spécialisée (château 17 ème dans le Périgord) dirigée par un médecin "brillant" reconverti dans l'hygiénisme ….
Résultats : - Arrêt définitif des cigarettes … ouf ! - Disparition de colite amibienne - Grosse amélioration de mes douleurs de spondylarthrite a.
A quarante et à cinquante ans, j'ai refait une semaine de jeûne, chez moi. Au total, amélioration (et même quasi disparition) des douleurs et de l'ankylose, malgré l'arrêt des médicaments. Evidemment, c'est difficile de faire disparaitre les "soudures" entre les articulations de la colonne vertébrale et avec celles adjacentes ….
A 60 ans, j'ai refait un jeune de trois semaines, totalement à l'eau (chez D. Mérien) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quelques mois plus tard, pour mon info, j'ai demandé des radiographies du rachis pour vérifier l'évolution de la maladie en trente ans. Je les ai montrées au médecin qui m'avait soigné il y a trente ans : il ne reconnaissait pas les radios, les dernières étaient moins "chargées" que les anciennes !!!!!! Evolution inversée alors que la sp. ank. évolue toujours vers plus d'ankylose !!!!! J'ai refait une semaine de jeûne chez moi il y a quelques mois … et oui, je ne suis pas très sérieux dans le suivi des règles hygiénistes, je mange trop, je bois trop …(je ne parle pas d'eau !) J'ai maintenant 71 ans !
Un petit bémol : j'ai connu, lors de mon dernier séjour de jeûne, un homme d'une quarantaine d'années atteint d'une sp ank qui en était à son troisième jeûne de trois semaines en trois ans et qui ne voyait pas d'évolution positive de sa maladie, au contraire … "
témoignages de Franck et autres
Merci infiniment pour ces renseignements.
Ma recherche avance, ayant trouvé sur votre site des adresses de centres de jeûne, bien que peu suivent des jeûnes intégraux
Merci encore
Franck
Salut Frank,
Ne te fais pas trop de souci, tu as frappé à la bonne porte, le jeûne est un outil redoutable pour vaincre la plupart des maladies et notamment les maladies auto-immunes comme la SPA. Le jeûne met de l'ordre dans un système à forte entropie !
Quelques informations complémentaires résultant de mon expérience : Je pense qu'il est nécessaire d'avoir bien compris la "théorie" du jeûne avant de commencer. Il faut donc lire : les infos du site, Shelton, Mosséri, Boudreau, Vivini, …. par exemple. Ca permet de bien connaître les réactions de son corps et ainsi d'éviter l'anxiété, le doute, la peur, ... Les pensées sont des ondes électromagnétiques avec une incidence forte sur les cellules du vivant (elles-mêmes présentant un aspect électromagnétique) et quand ces pensées sont négatives (anxiété, peur, …) cela peut créer de fortes perturbations dans le déroulement et l'efficacité du jeûne. D'ou l'intérêt de faire au moins la première fois dans un établissement spécialisé. Et la personne (SPA) dont je parlais avec ses trois jeûnes sans grand résultat était à la fois anxieuse et trop passive. Il faut s'approprier son jeûne pour le réussir !!!! Ce n'est que mon avis !
Quelques sites dédiés au jeûne :
Le site de Mosséri (il ne prend plus de jeûneurs) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et un site avec pas mal d'adresses. Certains avec randonnées (FFJR), font aussi des jeûnes hydriques hygiénistes. Il faut téléphoner à chacun pour étudier les conditions.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Enfin, le site de Désiré Mérien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] grand professionnel. Il fait des jeûnes par paliers mais si tu lui demande, il peut accepter le jeûne hydrique immédiat. (j'y ai fait mon dernier jeune de trois semaines).
Une autre info : j'étais en contact avec Nicolas Gozzi, installé près de Poitiers, qui me semble très bien (élève de désiré Mérien et de Mosséri). Mais il a quitté Poitiers en automne 2011 pour monter une structure plus grande dans la creuse je crois, avec pas mal de travaux d'aménagement à faire avant de relancer son activité. A suivre. Ci-après un avis de jeuneur et ses anciennes adresses :
"SEJOUR DE JEÛNE j'ai voulu jeûner dans un centre et quelle fut ma surprise en découvrant les tarifs, pour certain presque 1000 euros? par contre j'ai fini par allé chez Nicolas GOZZI au centre de diététique hygiéniste de la villedieu du clain proche de Poitiers. un vrai pro, avec des années de pratique sur lui même, des tarifs très correcte, 249 euros pour une semaine tout compris avec hébergement, activité en jeûne hydrique. je vous le conseille, ATTENTION c'est une petite structure, il ne reçoit pas plus de 6 personnes à la fois, son site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et si un peu plus tard tu veux t'intéresser à la nutrition, je te recommande un excellent bouquin :" l'alimentation ou la troisième médecine" du Dr Jean SEIGNALET. 650 pages dédiées à la nutrition, à la biologie cellulaire, et aux résultats (cliniques) de son traitement sur de nombreuses maladies et de nombreux patients. Un chapitre est réservé à la SPA. Au moment de la rédaction du livre, sur 122 malades suivis, 76 étaient en rémission complète, 40 avec une amélioration supérieure à 90%, et 6 échecs. Mais d'une part le traitement n'était pas terminé (quelques fois plusieurs années) et, d'autre part, il est difficile de savoir si les consignes nutritionnelles sont bien suivies.
Je suis membres de l'ACSAC (asso nationale SPA) ce qui m'a permis d'assister à des conférences de haut niveau, notamment du Pr LASSOUADI, coordonnateur de la recherche SPA pour toute l'Europe.
Savoir si les "ossifications" peuvent régresser ? Bonne question ! Certaines de mes radios semblent le confirmer. Et j'ai pris une décision il y a une dizaine de jours : jeûne trois jours par semaine (LMaMe), reprise (J) et régime Seignalet pour les trois jours suivant, et ceci pendant 10 semaines. Résultat fin juin !
Robert Charles
Que dire de plus!
Cette réponse, venant d'un jeûneur qui maîtrisa une spondylarthrite ankylosante par le jeûne ... Que demander de plus!
Merci Robert pour cette réponse des plus complète; tu es vraiment un support pour cette communauté.
Luc
Merci infiniment pour ces réponses encourageantes. Dois je en conclure cependant que si tu continues de jeûner c'est que cette thérapie n'annule pas complètement les effets de la Spa, ou bien est ce une cure d'entretien? De mon côté, je vais certainement d'entamer une cure chez M. Meriem. 14 jours, 21? La se se maintenant la question. Je vous donnerai des nouvelles.
Merci encore
Franck
Les résultats obtenus par Franck furent mitigés, il obtint de bons résultats sur divers ennuis de santé secondaire mais, pour sa SPA, les résultats furent moins probants. Quelqu'autres jeûnes seront sans doute nécessaires, quoique Robert, dans son témoignage fit part de cas où le jeûne ne fonctionna pas! Pourquoi!!!
Nouvelles de Franck environ un mois après son jeûne et la reprise alimentaire 27 juin 2012 :
Bonjour,
Voilà 1 mois que j'ai terminé mon jeûne, et je vous donne quelques nouvelles.
La reprise de poids reste lente. J'ai repris seulement 2,5 kg en 1 mois. Je fais attention à mon alimentation en suivant le régime Seignalet plutôt assidûment.
Par contre, les douleurs de la SPA restent insoutenables et me pourrissent mes nuits et mes jours. En conséquence, j'ai repris les anti inflammatoires avant de ré attaquer les anti TnF.
Est ce à dire que le jeûne n'a pas été utile? Je reste convaincu du contraire. Je n'ai toujours pas eu de crise d'asthme, ni d'allergie, ni de rhinite...et ça c'est déjà une victoire.
Je pense qu'il faudra que je recommence à jeûner courant novembre, après avoir repris un peu plus de muscles.
Je garde donc espoir dans cet outil de santé qu'est le jeûne, et il aura été le point de départ d'une nouvelle orientation de ma vie.
Je vous donnerai d'autres nouvelles lors de ce second jeûne.
Cordialement
Ma recherche avance, ayant trouvé sur votre site des adresses de centres de jeûne, bien que peu suivent des jeûnes intégraux
Merci encore
Franck
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Salut Frank,
Ne te fais pas trop de souci, tu as frappé à la bonne porte, le jeûne est un outil redoutable pour vaincre la plupart des maladies et notamment les maladies auto-immunes comme la SPA. Le jeûne met de l'ordre dans un système à forte entropie !
Quelques informations complémentaires résultant de mon expérience : Je pense qu'il est nécessaire d'avoir bien compris la "théorie" du jeûne avant de commencer. Il faut donc lire : les infos du site, Shelton, Mosséri, Boudreau, Vivini, …. par exemple. Ca permet de bien connaître les réactions de son corps et ainsi d'éviter l'anxiété, le doute, la peur, ... Les pensées sont des ondes électromagnétiques avec une incidence forte sur les cellules du vivant (elles-mêmes présentant un aspect électromagnétique) et quand ces pensées sont négatives (anxiété, peur, …) cela peut créer de fortes perturbations dans le déroulement et l'efficacité du jeûne. D'ou l'intérêt de faire au moins la première fois dans un établissement spécialisé. Et la personne (SPA) dont je parlais avec ses trois jeûnes sans grand résultat était à la fois anxieuse et trop passive. Il faut s'approprier son jeûne pour le réussir !!!! Ce n'est que mon avis !
Quelques sites dédiés au jeûne :
Le site de Mosséri (il ne prend plus de jeûneurs) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et un site avec pas mal d'adresses. Certains avec randonnées (FFJR), font aussi des jeûnes hydriques hygiénistes. Il faut téléphoner à chacun pour étudier les conditions.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Enfin, le site de Désiré Mérien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] grand professionnel. Il fait des jeûnes par paliers mais si tu lui demande, il peut accepter le jeûne hydrique immédiat. (j'y ai fait mon dernier jeune de trois semaines).
Une autre info : j'étais en contact avec Nicolas Gozzi, installé près de Poitiers, qui me semble très bien (élève de désiré Mérien et de Mosséri). Mais il a quitté Poitiers en automne 2011 pour monter une structure plus grande dans la creuse je crois, avec pas mal de travaux d'aménagement à faire avant de relancer son activité. A suivre. Ci-après un avis de jeuneur et ses anciennes adresses :
"SEJOUR DE JEÛNE j'ai voulu jeûner dans un centre et quelle fut ma surprise en découvrant les tarifs, pour certain presque 1000 euros? par contre j'ai fini par allé chez Nicolas GOZZI au centre de diététique hygiéniste de la villedieu du clain proche de Poitiers. un vrai pro, avec des années de pratique sur lui même, des tarifs très correcte, 249 euros pour une semaine tout compris avec hébergement, activité en jeûne hydrique. je vous le conseille, ATTENTION c'est une petite structure, il ne reçoit pas plus de 6 personnes à la fois, son site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et si un peu plus tard tu veux t'intéresser à la nutrition, je te recommande un excellent bouquin :" l'alimentation ou la troisième médecine" du Dr Jean SEIGNALET. 650 pages dédiées à la nutrition, à la biologie cellulaire, et aux résultats (cliniques) de son traitement sur de nombreuses maladies et de nombreux patients. Un chapitre est réservé à la SPA. Au moment de la rédaction du livre, sur 122 malades suivis, 76 étaient en rémission complète, 40 avec une amélioration supérieure à 90%, et 6 échecs. Mais d'une part le traitement n'était pas terminé (quelques fois plusieurs années) et, d'autre part, il est difficile de savoir si les consignes nutritionnelles sont bien suivies.
Je suis membres de l'ACSAC (asso nationale SPA) ce qui m'a permis d'assister à des conférences de haut niveau, notamment du Pr LASSOUADI, coordonnateur de la recherche SPA pour toute l'Europe.
Savoir si les "ossifications" peuvent régresser ? Bonne question ! Certaines de mes radios semblent le confirmer. Et j'ai pris une décision il y a une dizaine de jours : jeûne trois jours par semaine (LMaMe), reprise (J) et régime Seignalet pour les trois jours suivant, et ceci pendant 10 semaines. Résultat fin juin !
Robert Charles
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Que dire de plus!
Cette réponse, venant d'un jeûneur qui maîtrisa une spondylarthrite ankylosante par le jeûne ... Que demander de plus!
Merci Robert pour cette réponse des plus complète; tu es vraiment un support pour cette communauté.
Luc
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Merci infiniment pour ces réponses encourageantes. Dois je en conclure cependant que si tu continues de jeûner c'est que cette thérapie n'annule pas complètement les effets de la Spa, ou bien est ce une cure d'entretien? De mon côté, je vais certainement d'entamer une cure chez M. Meriem. 14 jours, 21? La se se maintenant la question. Je vous donnerai des nouvelles.
Merci encore
Franck
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Les résultats obtenus par Franck furent mitigés, il obtint de bons résultats sur divers ennuis de santé secondaire mais, pour sa SPA, les résultats furent moins probants. Quelqu'autres jeûnes seront sans doute nécessaires, quoique Robert, dans son témoignage fit part de cas où le jeûne ne fonctionna pas! Pourquoi!!!
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Nouvelles de Franck environ un mois après son jeûne et la reprise alimentaire 27 juin 2012 :
Bonjour,
Voilà 1 mois que j'ai terminé mon jeûne, et je vous donne quelques nouvelles.
La reprise de poids reste lente. J'ai repris seulement 2,5 kg en 1 mois. Je fais attention à mon alimentation en suivant le régime Seignalet plutôt assidûment.
Par contre, les douleurs de la SPA restent insoutenables et me pourrissent mes nuits et mes jours. En conséquence, j'ai repris les anti inflammatoires avant de ré attaquer les anti TnF.
Est ce à dire que le jeûne n'a pas été utile? Je reste convaincu du contraire. Je n'ai toujours pas eu de crise d'asthme, ni d'allergie, ni de rhinite...et ça c'est déjà une victoire.
Je pense qu'il faudra que je recommence à jeûner courant novembre, après avoir repris un peu plus de muscles.
Je garde donc espoir dans cet outil de santé qu'est le jeûne, et il aura été le point de départ d'une nouvelle orientation de ma vie.
Je vous donnerai d'autres nouvelles lors de ce second jeûne.
Cordialement
Dernière édition par Luc le Ven 2 Nov 2012 - 22:44, édité 1 fois
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Témoignage intéressant, merci !
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
laurenty a écrit: Soir : retour du rhumatisme aux dorsales (et oui, je me suis remis au taff).
Mauvaise nuit : légères douleurs aux dorsales, aux jambes, au cou... 1 g de paracétamol vers 4h et je dors paisiblement.
Tu l'as peut-être lu sur le forum mais l'autolyse est beaucoup plus active le soir car nous sommes en repos. On sait que c'est le repos qui active l'autolyse.
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Ha, c'est pour ça que je fais beaucoup pipi la nuit : )
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Jour 6 :
Matin : acouphènes, cou un peu raide, cerveau embrumé
Après-midi : petite marche dans la garrigue.
Essouflé, je m'inquiète pour mon coeur, je prends un café pour le stimuler. Je me sens beaucoup mieux après.
Nuit courte, sans douleurs (quasi), sans médicaments.
Jour 7
Matin : cou un peu raide, retour au café qui me fait du bien mais dont je trouve le goût infect maintenant que je me suis déshabitué..
Effort intellectuel intense : je fais un devoir d'agreg de maths... bon, je fais quand même une pause de 2h au milieu, pas plus de difficulté que d'habitude sinon, voire moins.
Début de nuit pénible : lombalgies (à cause du devoir d'agreg) : je prends un paracétamol.
Nuit longue et profonde, sans douleurs, sauf toujours cette petite raideur au cou.
Matin : acouphènes, cou un peu raide, cerveau embrumé
Après-midi : petite marche dans la garrigue.
Essouflé, je m'inquiète pour mon coeur, je prends un café pour le stimuler. Je me sens beaucoup mieux après.
Nuit courte, sans douleurs (quasi), sans médicaments.
Jour 7
Matin : cou un peu raide, retour au café qui me fait du bien mais dont je trouve le goût infect maintenant que je me suis déshabitué..
Effort intellectuel intense : je fais un devoir d'agreg de maths... bon, je fais quand même une pause de 2h au milieu, pas plus de difficulté que d'habitude sinon, voire moins.
Début de nuit pénible : lombalgies (à cause du devoir d'agreg) : je prends un paracétamol.
Nuit longue et profonde, sans douleurs, sauf toujours cette petite raideur au cou.
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Bonsoir,
Il semble qu'après quelques jours de "jeûne Büchinger", que les douleurs soient moins intenses. On note également une diminution de la médication. Est-ce que cette médication pourrait être diminuée et même abandonnée afin que l'autolyse agisse davantage?
Est-ce que dans ce type de cure Büchinger, il est conseillé de s'activer physiquement, même si le jeûneur ressent de la fatigue? Il est surprenant que le café soit permis dans cette cure car Shelton en parle comme d'un excitant, un alcaloïde qui devrait être évité même en dehors du jeûne.
À propos des battements cardiaques qui augmentent, la biologiste Nicole Boudreau écrit :
"Pendant que le jeûneur est allongé et tranquille, son corps en autolyse est très affairé. à certains moments du travail autolytique, le coeur travaille plus rapidement; il accélère son battement pour faire la livraison des matériaux requis pour le travail en cours et pour ramener les toxines délogées vers les organes excréteurs. Le sommeil en est affecté; le jeûneur se réveille souvent, fait des rêves burlesques et s'agite dans son lit.
Il est normal que les réactions d'autolyse soient plus fortes pendant la nuit; le repos sensoriel et l'apaisement nocturnes nous calment. Or plus nous sommes calmes, plus notre autolyse peut se déployer avec force; notre sommeil en est alors perturbé. C'est un joli pradoxe; plus on se repose, plus on autolyse; plus on autolyse, moins on dort."
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Concernant la médication, on peut dire qu'elle est quasi-absente, je n'ai pris que 3 médicaments depuis 8 jours, d'habitude j'en prends 2 à 3 par nuits !
Le jeûne a clairement un effet positif sur mes rhumatisme : mes douleurs sont à leur étiage (étiage que j'ai cependant déjà connu sans jeûne), mais sans médications et ça c'est nouveau.
Concernant le café, Büchinger l'interdit parce que 1°) Ca excite les sucs digestifs 2°) Le jeûneur est très sensible à son effet (ne dort pas la nuit).
Ceci dit, des études disent que le café, modérément consommé, est bénéfique pour le coeur.
Le jeûne a clairement un effet positif sur mes rhumatisme : mes douleurs sont à leur étiage (étiage que j'ai cependant déjà connu sans jeûne), mais sans médications et ça c'est nouveau.
Concernant le café, Büchinger l'interdit parce que 1°) Ca excite les sucs digestifs 2°) Le jeûneur est très sensible à son effet (ne dort pas la nuit).
Ceci dit, des études disent que le café, modérément consommé, est bénéfique pour le coeur.
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Büchinger ne recommande pas plus d'activité physique que ce qu'on a l'habitude de faire, pour ne pas perdre de masse musculaire. Et en effet, il recommande de nombreux moments de repos dans la journée.admin2 a écrit:
Est-ce que dans ce type de cure Büchinger, il est conseillé de s'activer physiquement, même si le jeûneur ressent de la fatigue?
Par contre, au sanatorium de Goriachinsk, dans le documentaire d'Arte, on voit les patients faire de la musculation ! C'est un sanatorium qui pratique le vrai jeûne hydrique, avec suivi médical, pour guérir de nombreuses pathologies.
Les Russes ont l'air très pointus sur cette affaire, ils ont accumulé 40 ans de mesures et d'analyses scientifiques, jamais traduites.
Taper "Le jeûne, une nouvelle thérapie " sur youtube, cette vidéo est vraiment très interessante !
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Bonjour Laurenty,
J'ai déjà visionné ce documentaire sur le jeûne en Russie et fait quelques commentaires concernant certaines pratiques observées. Je copie ici ces remarques :
_________________________________________
Vers le début de la vidéo, on montre une clinique de jeûne où les curistes font diverses activités physiques deux heures par jour, reçoivent des bains de vapeur, sauna, des massages … etc..
Toutes ces activités, selon la vidéo aideraient à éliminer les toxines accumulées dans l’organisme du jeûneur. Ceci semble contradictoire avec ce qu’écrivent Shelton et d’autres spécialistes du jeûne qui, au contraire, demandent aux jeûneurs de se reposer le plus possible afin que l’élimination (autolyse) puisse être augmentée.
Il faudrait commencer par essayer de comprendre ce qu’est l’élimination! Voici ce qu’on peut lire dans « Jeûner pour revivre » :
« Pour aider l'élimination, il faudrait savoir au moins comment elle se déroule. Éliminer ne veut pas dire aller à la selle, car le contenu des intestins est déjà hors de l'organisme et sortira tôt ou tard. L'élimination se passe surtout au niveau des cellules qui forment tout l'organisme. Nous avons tous étudié la première leçon de biologie où on nous décrit la cellule par un petit cercle entouré d'une membrane avec un noyau au centre. Quand cette cellule trouve sur son chemin une particule alimentaire, elle l'englobe, la digère, l'absorbe et l'assimile. Après cette élaboration, elle rejette les déchets dans le sang. Voilà l'élimination (l'autolye). C'est l'élimination des déchets cellulaires dans le sang, déchets du métabolisme. Comment peut-on aider cette élimination-là?
Ensuite, quand le sang se charge de ces déchets, les reins les filtrent pour les rejeter dans la vessie en tant qu'urine. Une autre partie de ces déchets trouve son chemin vers les poumons qui les oxydent par la respiration. Enfin, une dernière partie est déversée dans les intestins en attendant d'être évacuée avec les selles. Ainsi, quand on va à la selle, on évacue des déchets déjà éliminés par les cellules. Quand on urine, on rejette des déchets déjà éliminés au niveau des cellules. Comment peut-on aider cette élimination?
L'élimination au niveau des cellules se fait à l 'aide de l'énergie nerveuse. Nous pouvons aider cette élimination si nous assurons un débit abondant d'énergie nerveuse. L'énergie nerveuse, nous ne pouvons pas la fournir ou nous la procurer. Tout ce que nous pouvons faire, c'est écnonomiser sa dépense pour recharger nos batteries. Et le seul moyen de recharger nos batteries, c'est par le repos et le sommeil. Donc, nous avons à notre disposition un moyen passif et non actif pour augmenter l'énergie nerveuse.
Par contre, quand on fait des massages, de l'hydrothérapie, des bains, de la marche, du travail ou toute autre activité durant le jeûne, on dépense son énergie nerveuse et il n'en restera plus beaucoup pour l'élimination. Voilà pourquoi toutes ces mesures dévient l'énergie vers les muscles et les organes au lieu de la garder concentrée dans l'autolyse. » (Mosséri)
À remarquer que dans les premières années où Shelton supervisait des jeûnes, il mettait l’accent sur l’activité physique. Après quelques années, se rendant compte que ses patients qui n’étaient pas actifs se rétablissaient plus rapidement. Il élimina donc cette façon de faire, tout comme il le fit pour les purges et les lavements qui également soutiraient énormément l’énergie vitale nécessaire pour l’autolyse et la régénération.
__________________________________________
De son côté, la biologiste Nicole Boudreau, qui jeûna à plusieurs reprises et supervisa des milliers de jeûnes abonde dans le même sens. Elle écrit dans "Jeûner pour sa santé" :
"Le jeûne actif n'est pas thérapeutique. C'est une question de calories et d'énergie. Pour se détoxiquer en profondeur, le corps a besoin d'énergie; or le travail musculaire multiplie de dix à vingt fois sa dépense énergétique par rapport à l'organisme en repos. C'est un coût énergétique très onéreux pour un organisme en jeûne qui vit de ses réserves.
Quand une personne marche, elle doit fournir des calories aux muscles longs de ses cuisses; la crirculation sanguine est amplifiée dans les jambes en action au détriment des autres organes. Le débit sanguin dans l'organisme ne peut être maximal dans tous les organes à la fois. Lorsqu'il y a afflux supplémentaire de sang dans un organe en travail, il y a baisse dans un autre.
Un organe en autolyse a besoin d'un apport d'énergie important, et la circulation sanguine s'y intensifie. La personne qui jeûne ressent clairement cet accroissement localisé du débit sanguin; elle ressent un engorgement dans l'organe en autolyse. Si elle décide de courir, la circulation sanguine est immédiatement canalisée vers les muscles des jambes; l'autolyse cesse alors complètement dans l'organe où elle se déroulait.
Les processus d'autolyse sont exigeants. Le repos stimule l'autolyse et l'activité physique le freine. Il est donc nettement préférable de garder le lit en période de jeûne et de dormir le plus possible. En panne de sommeil, on se détend, on reste allongé et on rêvasse. Pendant que l'on se repose et que l'on dort, le corps se transforme, se rénove.
Dans la vie de tous les jours, ces activités de régénération se déploient surtout la nuit, quand le corps est inactif. Chaque nuit de sommeil est une pause au cours de laquelle le corps se détoxique et se rééquilibre. Ces activités réparatrices ne s'accomplissent pas non plus si l'on jeûne debout.
Le jeûne en repos est donc doublement payant: l'organisme désintègre ses toxines et ses strurctures usées pour se sustenter, et l'état de repos exalte les activités de réparation. Le jeûne devient donc thérapeutique. Et la motivation à le pratiquer s'en trouve décuplée."
________________________________________
Même s'il semble y avoir contradiction entre les diverses façons d'exécuter un jeûne, il n'en demeure pas moins que l'organisme du curiste en profite. Lorsque nous ne jeûnons pas, durant la nuit le corps passe en mode nettoyage, d'ailleurs la langue chargée et la mauvaise haleine du matin en font foi.
L'important est que l'organisme utilise ses propres réserves pour se nourrir, passant ainsi en mode autolyse pour se nourrir et se régénérer. Donc, jeûner ou manger très peu active ce processus. Néanmoins, il semble que pour se régénérer, notre système nécessite beaucoup d'énergie vitale, ce que le repos lui procure.
Tant qu'à la "perte musculaire" dont parlent certains spécialistes, nous ne devrions pas nous en faire avec cela car une fois le jeûne terminé, les muscles se renflouent rapidement. Voir ce qu'écrit Boudreau à ce sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Intéressant. J'ai d'ailleurs commandé le livre de Boudreau pour effectuer mon prochain jeûne à l'eau.
Je ne suis pas sûr que la vision des russes et de celle de Shelton soit si contradictoire : certes, l'activité physique est onéreuse en énergie, mais (en ce qui me concerne au moins) il ne s'agit pas de randonner de l'aube au coucher. Rapportée à la journée, la déperdition ne doit pas être si importante que ça. On dit d'ailleurs que la digestion consomme 1/3 de notre énergie (c'est le chiffre ?), c'est là qu'est l'économie principale : on digère quand même jour et nuit.
D'ailleurs, les résultats devraient être comparables en terme de guérison, non ?
Autre idée qui me vient à l'esprit : quand on s'active physiquement, on brûle bien des graisses pour s'alimenter : n'élimine-t-on pas ainsi toutes sortes de cochonneries toxiques stockées dedans ?
Je ne suis pas sûr que la vision des russes et de celle de Shelton soit si contradictoire : certes, l'activité physique est onéreuse en énergie, mais (en ce qui me concerne au moins) il ne s'agit pas de randonner de l'aube au coucher. Rapportée à la journée, la déperdition ne doit pas être si importante que ça. On dit d'ailleurs que la digestion consomme 1/3 de notre énergie (c'est le chiffre ?), c'est là qu'est l'économie principale : on digère quand même jour et nuit.
D'ailleurs, les résultats devraient être comparables en terme de guérison, non ?
Autre idée qui me vient à l'esprit : quand on s'active physiquement, on brûle bien des graisses pour s'alimenter : n'élimine-t-on pas ainsi toutes sortes de cochonneries toxiques stockées dedans ?
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
laurenty a écrit:
(en ce qui me concerne au moins) il ne s'agit pas de randonner de l'aube au coucher. Rapportée à la journée, la déperdition ne doit pas être si importante que ça. On dit d'ailleurs que la digestion consomme 1/3 de notre énergie (c'est le chiffre ?), c'est là qu'est l'économie principale : on digère quand même jour et nuit.
Autre idée qui me vient à l'esprit : quand on s'active physiquement, on brûle bien des graisses pour s'alimenter : n'élimine-t-on pas ainsi toutes sortes de cochonneries toxiques stockées dedans ?
En effet, il y a toute une différence entre faire quelques exercices comme une marche ou du vélo en comparaison avec une randonnée en montagne qui dure toute une journée.
Ce qu'on doit comprendre dans ce qu'écrivent Shelton et Boudreau est qu'en jeûne, nous vivons sur nos réserves et le but est d'économiser nos énergies pour qu'il y en ait assez pour régénérer l'organisme. Selon eux, la régénération, le rétablissement des organes lésés demandent beaucoup. Si l'organisme n'est jamais au repos, comment peut-il se régénérer, cela devient du surmenage pour un système vivant sur ses réserves. Ayons toujours à l'idée le règne animal, lorsqu'un animal malade jeûne, de façon instinctive, il se repose. Si nous n'avons que la nuit, parfois trop courte, peut-être est-ce insuffisant pour régler tous nos problèmes. D'ailleurs, en principe, chaque nuit devrait être suffisante pour nous régénérer mais, avec le surplu de nourriture que les gens absorbent, souvent de mauvaise qualité, sans parler des produits chimiques .... etc. le temps de récupération est insuffisant. Donc, on accumule des agents toxiques qui à la longue provoquent des problèmes de santé. En jeûne, on laisse le temps à l'organisme de se purifier et de se régénérer à son rythme, sans essayer de stimuler l'autolyse par toutes sortes de pratiques "d'élimination".
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
suite et fin...
Jours 8 et 9 : tout va bien, sauf cette douleur au cou résiduelle en fin de nuit. Mes douleurs sont au minimum et j'ai divisé ma consommation de médicaments par 5. Un objet roule sous mon lit, je suis surpris par mon agilité à aller le récupérer. Je pense qu'il est néanmoins temps que ça s'arrête : je fatigue et tremblote un peu quand je fais un effort physique.
Reprise : état stationnaire.
Reprise + 1 : retour en force de mes rhumatismes le soir et la nuit, aussi douloureux qu'avant le jeune. Je lis dans le livre du Dr Lützner que c'est normal et que ça disparaîtra demain.
Bilan, 6ème jour après la reprise : les douleurs ont a nouveau disparu, je ne prends toujours pas de médicaments, et le rhumatisme au cou est en voie de disparition.
Bilan positif, donc !
Jours 8 et 9 : tout va bien, sauf cette douleur au cou résiduelle en fin de nuit. Mes douleurs sont au minimum et j'ai divisé ma consommation de médicaments par 5. Un objet roule sous mon lit, je suis surpris par mon agilité à aller le récupérer. Je pense qu'il est néanmoins temps que ça s'arrête : je fatigue et tremblote un peu quand je fais un effort physique.
Reprise : état stationnaire.
Reprise + 1 : retour en force de mes rhumatismes le soir et la nuit, aussi douloureux qu'avant le jeune. Je lis dans le livre du Dr Lützner que c'est normal et que ça disparaîtra demain.
Bilan, 6ème jour après la reprise : les douleurs ont a nouveau disparu, je ne prends toujours pas de médicaments, et le rhumatisme au cou est en voie de disparition.
Bilan positif, donc !
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
laurenty a écrit:Reprise + 1 : retour en force de mes rhumatismes le soir et la nuit, aussi douloureux qu'avant le jeune. Je lis dans le livre du Dr Lützner que c'est normal et que ça disparaîtra demain.
Bilan, 6ème jour après la reprise : les douleurs ont a nouveau disparu, je ne prends toujours pas de médicaments, et le rhumatisme au cou est en voie de disparition.
Bilan positif, donc !
C'est merveilleux Laurenty!
Nous espérons que ces bienfaits du jeûne se poursuivront le plus longtemps possible, et, si les raideurs et douleurs reviennent, elles devraient être moins importantes. Si c'est le cas, un autre jeûne pourrait être entrepris pour régler à nouveau cet ennui.
Un des participant de ce site, roch37, a jeûné à quelques reprises pour le même problème que toi et aujourd'hui, (âgé de 73 ans je crois), son état est meilleur de ce qu'il était dans la trentaine, alors qu'on lui avait diagnostiqué une spondylarthrite ankylosante.
Re: Jeûne Büchinger de 9 jours pour ma spondylarthrite
Bonjour,
A deux semaines de ma reprise, grand retour de ma spa au niveau du cou, qui m'oblige à me lever au milieu de la nuit pour prendre un anti-douleur.
J'accuse.... 1) les anxyolitiques que je prends en ce moment, 2) le cartable de 15 kg que je trimballe quotidiennement 3) mon alimentation chaotique
Dès que ça va mieux dans ma vie professionnelle, j'éliminerai ces 3 facteurs et on verra comment ça évolue...
Sinon, je suis très motivé pour un jeûne hydrique d'une semaine en juin : je suis très frustré de n'avoir pas vécu cette fameuse crise d'acidose dont nous parlent les russes ni de cette sensation d'autolyse dont nous parlent les québécois !
à bientôt...
A deux semaines de ma reprise, grand retour de ma spa au niveau du cou, qui m'oblige à me lever au milieu de la nuit pour prendre un anti-douleur.
J'accuse.... 1) les anxyolitiques que je prends en ce moment, 2) le cartable de 15 kg que je trimballe quotidiennement 3) mon alimentation chaotique
Dès que ça va mieux dans ma vie professionnelle, j'éliminerai ces 3 facteurs et on verra comment ça évolue...
Sinon, je suis très motivé pour un jeûne hydrique d'une semaine en juin : je suis très frustré de n'avoir pas vécu cette fameuse crise d'acidose dont nous parlent les russes ni de cette sensation d'autolyse dont nous parlent les québécois !
à bientôt...
laurenty- Messages : 19
Date d'inscription : 05/07/2012
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